研討會部分發(fā)言摘要
馬德駿(中國人民大學教授、文學評論家,長篇敘事詩《穆斯林彩虹》作者)
我很高興,很喜悅,首先祝賀《回族人家》的出版,這是我們回族文學的大喜事。我看了這本書后感到很親切,它把我和作者拉得很近,也把我和北京的朵斯提們貼得很近了。和書中描寫的人物也貼得很近了。尤其是那些很有看守的穆斯林,使我非常感動,非常受教育。這部書既具有現(xiàn)實意義,又有深刻的歷史意義。我先從北京的回族歷史談起?!侗本v史綱要》中談到:元代,大批的伊斯蘭教徒遷到北京來了,色目人精通商業(yè),另外,在科學、政治、軍事方面,也有不少政治家、軍事家、科學家。在制炮、天文、歷法、醫(yī)藥、繪畫等方面,都做出過重要的貢獻。這個《綱要》還記載了回回民族的組成,除了色目人外還有康里人、欽察人、吉卜賽人、俄羅斯人、突厥人、伊朗人……,后來他們都成了回回人。這么多種族的人都信仰了一個宗教——伊斯蘭教,成為了北京的回回民族。我還認識一位金老師,他說他祖上是猶太人。這么多民族組成一個新的民族,一個具有開拓性的民族。因此,我認為,我們中國,除了西安,穆斯林的歷史比較長外,北京穆斯林的歷史就是比較長的了。北京的回族飲食業(yè)非常發(fā)達,尤其在解放初期,到處是回民飯館。北京的回族從宋真宗時代就有了,距離今天已經(jīng)一千年了。到元代,再到現(xiàn)在發(fā)展到這么多人,而且能在這里站住腳。沒有像南方一些地方那樣消失了。福建泉州原來有16萬回回,后來都漢化了,信仰其他宗教了。北京的回回一千多年一直堅持到現(xiàn)在。我認為北京的穆斯林是值得欽佩的?;鼗厥峭换N覀兓鼗孛褡迨窃谑澜缟弦彩巧儆械?。回回民族只有700多年的歷史,是個很年輕的民族。在明清時代有河北、山東、河南、東北進入到北京,和元代時的回回結(jié)合在一起。解放初期,又有大批的外地回族人遷到北京來,和北京的回回結(jié)合在了一起?,F(xiàn)在已經(jīng)有二三十萬了,真是了不起呀!我們五十六個民族中沒有一個民族提煉出一種民族精神,中國的回回借用了中國詩歌中的一句話,“清真”兩個字,作為回回的精神。一個漢族學者這樣解釋:“清真”就是純真,真意。家康已經(jīng)在《回族人家》的序中做了很好的解釋了。“清真”現(xiàn)在成了我們回回專用的詞了。所以,我覺得《回族人家》就這個意義上說,就非常值得寫。元康老師是對我們回回文學的一個重大貢獻。
李佩倫(中央民族大學教授、文學戲劇評論家)
首先祝賀小說的出版,當然這還是僅在民間很小的層面上流傳。我們期待著這部小說能被正式出版社認同,真正進入到主流社會里。通過這部小說來顯示我們回族我們穆斯林的人格精神,這是我的期待。
這部小說我是比較早看的,當時還是草稿。這部小說讀完之后確實給我一種震撼。它通過那樣一種娓娓道來的敘事性逐漸積累那種震撼的一種心理元素。這部書讀到最后確實很感人。從而看到了元康老師的小說和家康老師的序,寫得非常棒??!又看了謝老師在《穆斯林通訊》上寫的評論,寫得也很好,這個序和評論給我們一種指導,我們怎么去看這部小說。對廣大讀者來說具有引路作用。
這部小說如何走向主流社會,這是個問題。如果我們的小說只在部分的很少的人群中流傳,只在我們有信仰的、有很強的回族感情的讀者中流傳,雖然也有它的作用,但是這個作用太小了。應該怎樣進入主流社會,發(fā)揮更大的作用。這部小說在塑造我們回族的形象,塑造我們回族的一種精神,一種回族人格。所以通過這部小說,僅僅是一部小說,能讓對我們充滿了偏見和誤解的社會里面,通過小說能理解我們,認識我們,正確地評價我們。我們不希望別人怎么愛我們,只希望消除誤會,消除一些人的偏見,這就很了不起了。所以,我現(xiàn)在考慮這部小說怎么出版的問題。
《回族人家》這部小說能不能夠出版?大家提了很多意見非常中肯也非常必要,但是我們要面對出版的時候,未必能實現(xiàn)我們所期待的這些東西。我這《綠野雄風》散文集里很多東西都是我發(fā)表過的,但是強行讓我修改,我只能修改。我在的序言里說到了“以我原來的東西為正”為了出版,也不給編輯找麻煩,為了不給幫助我出版的朋友找麻煩,我只好改。改是非常痛心的,那是向自己的信仰向自己的信念沖擊!所以我覺得孫老師這部小說,也面臨著這個問題,特別是要出版必須要出版的話必須要面對這個問題。
這部小說我自己感覺可以說是寫得非常好,作為一個寫回族小說的作者,必須要有信仰,否則你寫不好。有人沒有信仰,或者信仰很淡漠了,但有民族感情也能寫。如果既無信仰,也沒有民族感情,那么寫回族題材的小說是寫不好的。那是利用這樣一個題材,他比較熟悉或較為熟悉的題材,為自己賺錢!比如現(xiàn)在仍在社會上流行的《穆斯林葬禮》?,F(xiàn)在我們很多的回族人是否能認識到了這部小說的危害性,對我們心靈的腐蝕性,對我們回族伊斯蘭教,對穆斯林的一種污蔑!我們現(xiàn)在還可以看到一些回族的書攤上在賣,在吹捧。這是非??蓱z的事。我們回回民族的確是在文化上失落太多了甚至不能分辨這個小說是好是壞。只看“穆斯林”三個字就非常迷信地以為就是我們的東西,就是我們的兄弟。這是我們民族很致命的地方。看見戴白帽的我們就充滿了感情。我們應該認真分析,否則我們會上當受騙。在今天充滿假冒偽劣的社會里,回回民族不能幸免。無論從清真寺里到清真寺外。我們應該有這樣一個警惕性,這部小說確實能讓我們認識到讓我們有一種警惕性存在。它寫了有信仰的,有沒有信仰的,有“木那非各”,所以我說這部小說很全面的讓我們認識回回民族。站在當代這樣一個制高點上,用比較科學的視角來看今天的回回民族,這部小說有這樣一個引路作用,有這樣一個打開我們視野的作用,有這樣一個能夠消除我們心理上某些個屏蔽,障礙我們思考的那樣一個作用。這是我對這部小說的一個認識吧。
這部小說將來出版的時候,恐怕會遇到阻力的。這部小說將來的出版充滿了變數(shù)。我最擔心的也就是這個。
這部小說,我們都希望更多地看到一些伊斯蘭教的東,讓我們感到一種自我安慰,一種自豪,但是這樣的東西太多了,會不會影響到出版呢?所以,這就牽扯到回族小說怎么寫的問題。這是應該費斟酌的。
馬克思有句話說:“人類道德的基礎是是人類精神的自律。”,自律性是道德的基礎。現(xiàn)在我們提出“八榮八恥”的問題,為什么?因為有太多的“八恥”,太少的“八榮”,“八恥”壓倒了“八榮”。一個民族的知恥教育是最關鍵的?,F(xiàn)在我們最大的問題是不知道什么是羞恥。教授可以去抄別人的文章,作弊是公開的。“道德的基礎是人類精神的自律”,怎么自律?在我們這部小說里有很多道德方面的東西。怎么做人?怎么待人?這部小說《回族人家》不是說教,但是充滿了道德教育的小說,為什么有人有道德,能自律,我想關鍵是有信仰。沒有信仰的一個人,一個沒有信仰的民族不可能有道德。古代把儒家叫“儒教”真正地去信仰。古代那么多英雄烈士,那么多有道德的人,因為他們把“儒家思想”當成了“教”,儒教。在以前那么多信仰馬克思主義的出現(xiàn)了那么多的英雄,比如說江姐,許云峰,董存瑞,他們真有信仰,所以在關鍵時刻顯示出道德力量,獻身。
我想一個人應該有信仰,你如果信仰馬克思主義,你就應該是個真正的共產(chǎn)黨員,像江姐。我覺得任何人都應該有宗教精神。我在一個會上講,不管你信什么,信佛也行,信基督也行。信伊斯蘭教,那是我們回族人必須信仰的。只有那種宗教精神才能有格瓦拉,才有馬丁·路德金,才能有江姐。如果沒有這樣一種宗教精神,談不上道德,談不上自我犧牲,更談不到自律。所以,要有自律必有信仰。在這部書里邊,應該寫一個好人,一個道德高尚的人,不一定要在更多的非常令人一瞧就很明顯很刺激他們的宗教上多用筆墨。但很深層的是他有信仰,對伊斯蘭的信仰。一眼看,這個人他為什么這樣?你會聯(lián)想到他是有信仰的,是個伊斯蘭,是個穆斯林。這就要看我們怎樣巧妙地用筆墨,這是一種周旋,是迂回戰(zhàn)。否則不能出版。
這個小說在地域性方面寫得非常好。我是老北京,孫老師寫的地方正是我生活的地方。我在那邊長大的,對那邊太熟悉了,他說的地方就是我身邊的東西,我感到非常親切。只有是民族的才是世界的。在中國,只有地域的你才是中國的。(馬德俊教授插話:我說一句,這部小說我感到既有我們濃郁的回回的又是帶北京味兒的,北京味兒特別濃。)這部小說是京味兒的,應該是取得了很大的成功。這是這部小說走向主流社會一個很重要的一個條件。第二呢,小說很通俗,也有一定的文化品位,這個我就不多說了。第三點,這部小說在細節(jié)的選擇上可以說很精心很精到。藝術真實在細節(jié)之中,在細節(jié)的描寫之中。這部小說確實在細節(jié)的描寫上有它成功之處。吸引我們在于它細節(jié)的真實性,細節(jié)的豐富性。另外它的民族性,回回民族民族特點,也寫得非常好。從這幾點看這小說具備了它能走向主流社會,走向主流大眾的一個重要條件。我希望在這方面能更好地加強一些。
我覺得這個會開得非常好,民間的作家,民間的穆斯林群眾,一個沒有任何官方主持的民間研討會,這種民間性,我覺得非常好,真正的力量在民間,真正的良知是在民間,真正的歷史是民間的歷史。關于回族的小說大約有十幾部,有的是有影響,有的是沒有影響,而這些作家大部分名不見經(jīng)傳,不是“作協(xié)”的,什么都不是。就是普通的鄉(xiāng)間的,縣城的文人,也就是靠這樣一些民間的作家,他們在嘔心瀝血地反映我們回族的生活,寫我們回族的民族魂。也就是我們這些民間的力量在支持他們,我想,真正的道德,真正的良知,真正的歷史,真正的力量是在民間。當看到民間這樣一種不可摧折的力量的時候,我們又感到信心。所以我們在發(fā)展過程中,還有很多很多問題,但是相信安拉,會給我們智慧給我們光亮,給我們勇敢,從民間做我們應該做我們的事情,我想,有安拉的襄助我們一定會成功,祝愿這部小說能夠走向主流社會產(chǎn)生更大影響。我的話完了,謝謝大家。(掌聲)
王家康(文學博士)
《回族人家》這部小說大概在三年前吧,孫老師把初稿給了我,后來我寫了點感想,當時我的主要感想是,對文學而言,純粹地用回族人的心理用回族人的視角寫都市回族人生活的長篇小說,我認為當時還是第一個,我沒有看到其他的。霍達的《穆斯林葬禮》寫的是回族生活,但它是一個煽情的通俗故事,加了個回族穆斯林的背景,增加了它的?;笮?,為了媚俗,把回族的東西當成神秘元素來包裝她的很惡俗故事的內(nèi)核。(現(xiàn)在想來,作者也是不得己,因為她要面對的漢族讀者)。我看了(《回族人家》)后非常感興趣,我覺得這個小說非常好,題材呀內(nèi)容等等,我覺得這個作品要好好寫下去。因為,作品有一種回族人的情感在里面。在我們中國回族的群體里面有許多高人,如很多老師都講到過,像在座的馬老師李老師呀,還有在座的各位老哈吉們,我覺得他們都是很崇高的人,可以這樣講。我們回族中有信仰的人,比那些報紙上那些許多所謂先進人物要好得多!我們不是一個層次上,差距不是以道里計的,我們應該有這種道德上的自信。我們不是那種惡俗的人。張承志老師好象也說過,回回是一個不簡單的民族。但是我們不能停留在自我滿足的感覺上。真正回族里有明確的信仰的人也是少數(shù),但是回族人大多數(shù)人群保留了回族信仰里面的基本的元素,所以他們生活在還是能夠安分、能夠有節(jié),有道德的,這也是很可喜的。但回族群體本身也有很多缺點。元康老師的小說里也都寫到了。就是說我們能看到回族中有這么多人,生活里面出現(xiàn)了很多的挫折,有很多的問題,在這樣個社會里進退失矩,找不到位置,找不到信仰,找不到方向,甚至感覺沒有前途的這樣情況。尤其在都市里的回族人。在封閉的鄉(xiāng)村,他們的生活相對來講沒有受外界影響,保持一種明確的信仰還是比較容易的。在都市里面,當他面臨著信仰與現(xiàn)實沖撞的時候,很多很多回族人會感覺到難以平衡自己的信仰和周圍環(huán)境的關系。就像剛才有位姓答的兄弟所講的,很多人都有這種感覺,尤其是受過教育的,我們講知識分子這個詞大了——受過教育的年輕人到都市里面謀生活了,回到老家里面發(fā)現(xiàn)老家里面老阿訇講的東西,已經(jīng)不能使他相信了。而新的信仰又無法確立,但他骨子里面還有對伊斯蘭教的基本信仰。但是他找不到現(xiàn)實解決的方法。我有一個朋友他曾經(jīng)提到過,他說伊斯蘭教是一個非常偉大的宗教,但是伊斯蘭的民眾沒有能力去實踐這個偉大的宗教,因為民眾素質(zhì)相對來講由各種各樣的環(huán)境來約束來限制。伊斯蘭教在穆圣歸真一千多年以后,現(xiàn)代的穆斯林民眾在很多地方缺乏對伊斯蘭教的偉大的實踐的能力。穆圣那個時代已經(jīng)遠去了,現(xiàn)代的穆斯林很多時候他沒有這個能力去應對、改變現(xiàn)實生活里面的困境,這包括中國的回族,也包括全世界的很多穆斯林國家。但是有一點很確定地說,伊斯蘭教的基本的信仰,基本的道理,它是融入了所有穆斯林的血液靈魂里面的。所以說,如果有善于思考的年輕人,雖然是屢遭挫折,但是他只要有一種誠實的品格,有基本的信仰。我們講,艱難困苦玉汝于成,一個民族、一個群體遭遇的災難,有的時候是對它一種成全。(這一點古蘭里也這樣講)所以我也樂見于將來,中國穆斯林的群體會改變自身的困境,給自己尋找更好的將來。
我來北京后受到很多穆斯林前輩像馬老師李老師還有林松老師影響很多,很大。比如像“清真”的由來,我最初就是從馬老師一次座談的時候談到“清真”的含義特別好,后來我就想先談談“清真”這個詞。我們回族穆斯林群體里面,現(xiàn)在這個社會里面,雖然是有很多不如意的地方,但要說改變我們自身命運的,主要還靠我們自己。有時候,可能想象中周圍是有很多很多人對我們這個群體是壓制的,是限制的,甚至是迫害的。實際中可能也是。但是我個人感覺,主要是我們自己沒做,沒做什么事,也沒有主動地去提出改變自己命運的要求,沒有這種實踐,然后老是怕這個怕那個,很多事也就做不成。你像《回族人家》這部小說,雖然現(xiàn)在已經(jīng)是寫得很不錯了,但我個人感覺到,還不夠。因為回族人生活本身可能比這還更精彩的人還很多,有很多渾身散發(fā)著光彩的人物在這個作品里確實沒有位置,沒有位置的原因,也可能是實際情況很少找到,另外一個原因也是因為要寫這種人物的時候,可能會和我們現(xiàn)在的所謂主流社會的閱讀趣味或者宣傳傾向有點抵觸,他們不喜歡。但是我覺得是這樣的問題,作為文學來講,他要求的就是真實,是一種絕對的真實。我們不應該對某些個所謂的社會環(huán)境有所屈從,像李老師提出出版的時候有可能要被刪除一些,我覺得他們刪除是一回事,出不出版是另外一回事,但是一定要把真實的東西寫出來,寫得更好一些。我覺得這個作品很多地方,很多讀者也有反映,就是說震撼性的東西比較少,或者是光彩的人物比較少,精彩的故事也少。主要原因還是因為有些地方挖掘得還不夠深,有些地方有意地對現(xiàn)政有些美化,我覺得是這樣,我覺得沒有必要避開這個,現(xiàn)實生活中往往可以看到,一些個民眾或者包括漢族人本身,對現(xiàn)在的我們國家的某些政策、某些人物都有非常嚴厲和尖銳的批判,他們也許會遭到暫時的所謂的禁封。但是主流的民意,真實的民意是不可逆轉(zhuǎn)的。這個作品如果以后要是再修改的話,還應該更往更深處寫,更真實一些,有些更殘酷的穆斯林的命運還沒有展示,有些美化的東西盡量地少一些,我有這樣一個想法,我們既然是非主流,就沒有必要靠近主流,保持自己的特性是最重要的,人家主流的學者都在走向非主流呢,有時候,做一個草民很好,至少德行不虧。
我來到這個場合非常有感受,應該說學到很多東西,希望大家有各種各樣的場合經(jīng)常討論自己民族的文學。一個民族如果愛文學了,愛美了,這個民族是有希望的。有信仰,這是最基本的,信仰的基礎上,我們還有對美的追求,對愛的追求,各方面的追求,這也是很可喜的現(xiàn)象。我就簡單講這些。