《環(huán)球視線》2011年11月29日完成臺(tái)本

——敘國(guó)內(nèi)各武裝力量實(shí)力幾何？

主持人水均益：

希臘的局勢(shì)走向繼續(xù)牽動(dòng)著世人的高度關(guān)注。據(jù)聯(lián)合國(guó)新聞網(wǎng)的報(bào)道，聯(lián)合國(guó)人權(quán)理事會(huì)授權(quán)的敘利亞問(wèn)題獨(dú)立國(guó)際調(diào)查委員會(huì)昨天提交的一份調(diào)查報(bào)告當(dāng)中稱，敘利亞的軍隊(duì)犯下了危害人類罪。面對(duì)越來(lái)越大的壓力，一向強(qiáng)硬的阿薩德能否頂??？在很多人看來(lái)，隨著各方立場(chǎng)的日益的強(qiáng)硬，或許距離最后攤牌的日子已經(jīng)不遠(yuǎn)了，到那時(shí)就完全不用使用外交語(yǔ)言，而是使用軍事語(yǔ)言來(lái)說(shuō)話了。阿薩德手中到底握有多強(qiáng)的軍力？反對(duì)派又有多強(qiáng)的實(shí)力呢？我們接下來(lái)來(lái)討論。

首先來(lái)關(guān)注聯(lián)合國(guó)人權(quán)理事會(huì)的一份報(bào)告。今天外交部發(fā)言人洪磊有一個(gè)表態(tài)，中方高度關(guān)注敘利亞局勢(shì)發(fā)展，呼吁有關(guān)各方停止一切暴力，盡早開啟包容、平衡的政治進(jìn)程，提到人權(quán)理事會(huì)在內(nèi)的多數(shù)機(jī)構(gòu)應(yīng)該為此提供建設(shè)性幫助。洪先生，怎么解讀人權(quán)理事會(huì)出臺(tái)這樣的報(bào)告，對(duì)敘利亞的局勢(shì)能夠起到什么樣的推波助瀾的作用？

正在評(píng)論：調(diào)查報(bào)告稱敘軍隊(duì)犯危害人類罪

專家觀點(diǎn)：調(diào)查報(bào)告將侵犯人權(quán)行為指向阿薩德

洪琳特約評(píng)論員：

這一次的調(diào)查報(bào)告里面，最關(guān)鍵的一點(diǎn)是它把一些侵犯人權(quán)的行為指向了敘利亞官方最高一級(jí)的官員甚至是總統(tǒng)巴沙爾本人，盡管聯(lián)合國(guó)人權(quán)理事會(huì)是屬于聯(lián)合國(guó)的一個(gè)機(jī)構(gòu)，機(jī)構(gòu)里面是由各個(gè)國(guó)家所構(gòu)成的，它不可能不受到一些國(guó)家的影響，這也是洪磊發(fā)言中所講的一點(diǎn)，希望像聯(lián)合國(guó)調(diào)查委員會(huì)這類的機(jī)構(gòu)應(yīng)該拿出建設(shè)性的建議以及方案出來(lái)，而不是由某些國(guó)家影響采取推波助瀾的行動(dòng)。

這次的調(diào)查報(bào)告里面也談到了一點(diǎn)，在敘利亞政府示威的過(guò)程中出現(xiàn)了一些侵犯人權(quán)的行為，包括像槍擊案、有組織犯罪等等有這樣的情況列出來(lái)，這個(gè)情況和當(dāng)初利比亞戰(zhàn)事開始之前非常的相似，實(shí)際上已經(jīng)在有計(jì)劃地組織一些敘利亞高官的行為，為將來(lái)在鋪路。本來(lái)應(yīng)該說(shuō)是公正的聯(lián)合國(guó)機(jī)構(gòu)，如果出現(xiàn)一定傾向性的時(shí)候，這應(yīng)該說(shuō)引起關(guān)注的一點(diǎn)。

這樣的報(bào)告出臺(tái)以后，敘利亞政府到現(xiàn)在為止還沒有什么反應(yīng)，但是如果說(shuō)出現(xiàn)這樣的報(bào)告，敘利亞政府肯定是強(qiáng)烈駁斥這一點(diǎn)，它不會(huì)認(rèn)可這樣的報(bào)告。

正在評(píng)論：西方掐算動(dòng)武時(shí)機(jī)敘軍實(shí)力多強(qiáng)？

水均益：

李先生，這些天我們一直在關(guān)注敘利亞局勢(shì)的走向，其中一點(diǎn)值得給大家做一個(gè)剖析，如果我們把這個(gè)事情想到最后的一種結(jié)局，可能會(huì)攤牌，可能最后說(shuō)話的還是槍桿子。總統(tǒng)巴沙爾•阿薩德敘利亞軍隊(duì)的實(shí)力，我們?cè)谶@兒也有一個(gè)圖板，他的軍隊(duì)實(shí)力，軍費(fèi)開支是占到國(guó)民產(chǎn)值的3.5%，18億美元，并不是特別得高，但是他的人數(shù)有40萬(wàn)之多，陸軍達(dá)到30萬(wàn)，海軍、空軍還有一些準(zhǔn)軍事部隊(duì)的40余萬(wàn)人。據(jù)說(shuō)敘利亞不僅開始在土耳其和敘利亞的邊境增兵了，還準(zhǔn)備購(gòu)進(jìn)一些俄制的先進(jìn)的武器在充實(shí)自己的力量，現(xiàn)在敘利亞的政府軍隊(duì)是一種什么樣的狀態(tài)？無(wú)論是從阿薩德的控制還是他本身的實(shí)力，軍隊(duì)在敘利亞是一個(gè)什么作用？

專家觀點(diǎn)：軍隊(duì)是敘政府生存的支柱

李紹先中國(guó)國(guó)際關(guān)系研究院副院長(zhǎng)：

敘利亞軍隊(duì)是敘利亞政府生存的支柱，現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)是唯一的支柱。它現(xiàn)在的情況軍隊(duì)中流砥柱的作用非常突出，敘利亞政府的軍隊(duì)是基本上保持一致的，它有一些嘩變、探討的地方，非常低潮，不是很普遍。軍隊(duì)構(gòu)成它政權(quán)繼續(xù)存在的基礎(chǔ)，這是很明顯的。敘利亞這支軍隊(duì)不可小瞧，為什么不可小瞧？實(shí)際上它的人數(shù)相對(duì)于它的國(guó)家規(guī)模來(lái)講，已經(jīng)是相當(dāng)可以了，它為什么維持這么大的軍隊(duì)呢？實(shí)際上跟敘利亞長(zhǎng)期以來(lái)，理論上講和以色列還是處于戰(zhàn)斗狀態(tài)。

水均益：

戰(zhàn)斗狀態(tài)。

李紹先：

實(shí)際上是戰(zhàn)斗狀態(tài)。

水均益：

它是中東打仗最多的一個(gè)國(guó)家。

李紹先：

最多的國(guó)家，這么多年它一直保持著戰(zhàn)備的狀態(tài)。盡管這支軍隊(duì)的裝備可能無(wú)法和像海灣國(guó)家不斷地購(gòu)進(jìn)美國(guó)的最新式的武器這些裝備比，但是敘利亞軍隊(duì)的素質(zhì)和戰(zhàn)斗能力恐怕不是中東其他國(guó)家軍隊(duì)可以比的，它始終處于戰(zhàn)備的狀態(tài)。

水均益：

對(duì)。

李紹先：

還要考慮到這一點(diǎn)，敘利亞軍隊(duì)實(shí)際上有一支很重要的力量，它是最近幾年前在美國(guó)的巨大壓力下才從黎巴嫩的貝卡谷地撤回國(guó)內(nèi)，這支軍隊(duì)實(shí)際上是長(zhǎng)期保持一級(jí)戰(zhàn)備的狀態(tài)，其間在和黎巴嫩戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，還和以色列有過(guò)實(shí)戰(zhàn)的狀態(tài)。之所以巴沙爾政府能穩(wěn)得住，之所以巴沙爾政府現(xiàn)在還有底氣，和這支軍隊(duì)的力量以及他對(duì)這支軍隊(duì)的信任度是分不開的。

正在評(píng)論：敘反對(duì)派尚處于劣勢(shì)？

水均益：

再來(lái)看一看反對(duì)派的構(gòu)成。有的人說(shuō)反對(duì)派是像利比亞當(dāng)時(shí)的一樣，烏合之眾，有的人像西方一些國(guó)家說(shuō)，訓(xùn)練有素，用他們的話說(shuō)可以培養(yǎng)。洪先生，根據(jù)各個(gè)媒體報(bào)道，它有幾種力量構(gòu)成。穆斯林兄弟會(huì)、庫(kù)爾德政黨、全國(guó)委員會(huì)包括像敘利亞自由軍等等，在您的分析判斷里邊，現(xiàn)在反對(duì)派的構(gòu)成是一種什么樣的氣候？

專家觀點(diǎn)：西方對(duì)中東“心臟”動(dòng)手術(shù)的可能性加大

洪琳：

對(duì)敘利亞政府軍來(lái)講的話，如果沒有外地干涉，反對(duì)派對(duì)政府軍構(gòu)不成太大的威脅。但關(guān)鍵的一點(diǎn)，西方出現(xiàn)了一種“以壓促變”的情況，對(duì)敘利亞政府施加強(qiáng)大的壓力，希望政府軍內(nèi)部出現(xiàn)一些叛逃、開小差等等這樣的行動(dòng)，一旦這樣的趨勢(shì)出現(xiàn)，這對(duì)敘利亞政府軍來(lái)講，應(yīng)該說(shuō)是致命的打擊。這個(gè)情況它隨時(shí)有可能發(fā)生變化，尤其是一些高級(jí)的軍官，如果出現(xiàn)了叛變、叛逃的情況下，可能對(duì)政府軍方面是一個(gè)打擊。

像剛才李先生所講的一樣，軍隊(duì)是敘利亞政府唯一的支柱，周邊現(xiàn)在國(guó)際局勢(shì)、國(guó)際環(huán)境對(duì)它來(lái)講非常不樂(lè)觀。我們都說(shuō)敘利亞是中東的“心臟”，好像做這個(gè)手術(shù)是很難的事情。現(xiàn)在看著壓力逐漸地增大，西方對(duì)中東“心臟”做手術(shù)的可能性確實(shí)在加大。

水均益：

還要看看這些力量整合的可能性有多大？因?yàn)檫@里邊既有穆斯林兄弟會(huì)、庫(kù)爾德還有自由軍，一旦他們整合也可能會(huì)使天平發(fā)生一定的變化。

好，我們就談到這兒，我們?nèi)ヒ欢螐V告。

西方在盤算著對(duì)敘利亞的動(dòng)武時(shí)機(jī)，敘利亞政府軍也在加緊備戰(zhàn)，強(qiáng)化自身的軍事實(shí)力。從目前來(lái)看，敘利亞反對(duì)派還沒有形成足夠改變局勢(shì)的力量，敘利亞的局勢(shì)還值得關(guān)注。

感謝您收看今天的節(jié)目，再見。