新東方教父俞敏洪作為高考恢復(fù)后的第一屆考生，更是經(jīng)歷了78年、79年、80年三年的高考，那么，他對(duì)高考又有著怎樣的感情呢？騰訊教育就此采訪了俞敏洪。

    主持人：俞老師，您好，我們了解到，您是我們恢復(fù)高考以來(lái)的第一批考生的一分子。

    俞敏洪：對(duì)。

    主持人：三十年來(lái)，您對(duì)高考是什么樣的感情？

    俞敏洪：我對(duì)高考的感情是比較深厚的，當(dāng)然也比較“恨”高考。深厚原因在于，因?yàn)楦呖冀o我提供了這樣的機(jī)會(huì)，比如說(shuō)當(dāng)初中國(guó)不恢復(fù)高考的話，像文化大革命那樣，全靠誰(shuí)跟領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系好，或者推薦誰(shuí)是干農(nóng)活最好的，而不是憑著你到底有沒有這個(gè)能力和這樣的知識(shí)領(lǐng)域、知識(shí)結(jié)構(gòu)來(lái)上學(xué)的話，我估計(jì)我就不一定上得了大學(xué)了，我就可能一輩子在農(nóng)村待著了。而且我上高中都比較困難，當(dāng)時(shí)我姐上高中了，我就不能上了，我高中上了一年。恢復(fù)高考以后，我記得我剛進(jìn)高中的時(shí)候，那是77年，還不算是太正規(guī)的恢復(fù)，但大家都知道今年要考試才能上大學(xué)，因?yàn)?6年還是工農(nóng)兵推薦。我記得好像是秋天進(jìn)行的考試，那時(shí)候我是在高二，緊接著就是78年，變成了正式考試，全國(guó)統(tǒng)考，而且就是在7月份考，現(xiàn)在改成了6月份。我就去參加了，但是沒有考上。79年也沒有考上，考到了80年，才考上了。沒考上，并不是因?yàn)槲业闹鞠蚋?，并不是因?yàn)槲蚁胍ズ么髮W(xué)，一般的大學(xué)不去，而是我連最基本的大專學(xué)校都沒考上。

    主持人：我們也知道第一屆考試是我們恢復(fù)高考三十年以來(lái)競(jìng)爭(zhēng)最激烈的一次。

    俞敏洪：是的。

    主持人：當(dāng)時(shí)是五百多萬(wàn)考生，錄取比例大概是30：1。

    俞敏洪：我到80年的時(shí)候，錄取比例是一百個(gè)考生當(dāng)中三四個(gè)人才能上大學(xué)，78、79年都比較低。就是我曾經(jīng)沒有考好，英語(yǔ)第一年考了30多分，第二年考了50多分，都沒有進(jìn)錄取分?jǐn)?shù)線。英語(yǔ)當(dāng)時(shí)并不算是我的強(qiáng)項(xiàng)，當(dāng)時(shí)我的語(yǔ)文是強(qiáng)項(xiàng)，就是中文比英語(yǔ)要好。但是考中文需要考數(shù)學(xué)，我的數(shù)學(xué)比較差，因?yàn)槲覜]有讀高一，進(jìn)高中就等于是讀高二了，所以數(shù)學(xué)跟不上。當(dāng)時(shí)考英語(yǔ)有一個(gè)很重要的原因就是不用考數(shù)學(xué)。78、79、80，經(jīng)過(guò)了三年，我記得是83年考英語(yǔ)專業(yè)需要考數(shù)學(xué)，就是占了這樣一個(gè)便宜，否則考不上北大，如果考數(shù)學(xué)的話可能還得需要三年。

    主持人：對(duì)于很多考生來(lái)說(shuō)，高考是比較痛苦的經(jīng)歷，您為什么有那么大的毅力考了三次？

    俞敏洪：因?yàn)橛械拙€了，本身就是農(nóng)村孩子，你也知道，考上了是國(guó)家給你出錢，讓你住，給你包分配，從農(nóng)村跳到城市去，就相當(dāng)于你做成了可以成為億萬(wàn)富翁的感覺。這種誘惑力放在那兒是巨大的，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，反正是農(nóng)村孩子，考不上就考不上，考上了可能一輩子的生活道路就被改變了。我們那個(gè)時(shí)候考試考兩到三次是很正常的，包括馬云好象也是考試了兩三次，我沒有跟他當(dāng)面聊過(guò)，我認(rèn)識(shí)的很多人都是考了兩三次，不像現(xiàn)在的孩子臉皮那么薄，一考不好，就自殺了，或者是精神不正常了，還是太嫩了?，F(xiàn)在還有一些學(xué)生不愿意到普通高校去，堅(jiān)持了一年，又考到了北大、清華，也挺好。有一個(gè)孩子說(shuō)，第一年沒有考好，又考了第二次，考上了北大。如果給你一個(gè)機(jī)會(huì)，你考不考，這是一個(gè)努力的結(jié)果，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)還是很正常的。

    主持人：當(dāng)時(shí)的學(xué)生是一個(gè)怎樣的學(xué)習(xí)狀態(tài)？

    俞敏洪：點(diǎn)著煤油燈學(xué)，連電燈都沒有，早上五點(diǎn)起來(lái)背課文，沒有累的感覺，也不管別人學(xué)的怎么樣，就是自己拼命學(xué)。好像比現(xiàn)在的孩子，互相較量，看誰(shuí)更強(qiáng)，比這個(gè)狀態(tài)要好一些。

    主持人：那個(gè)時(shí)候是對(duì)知識(shí)的渴求。

    俞敏洪：對(duì)于改變自己現(xiàn)狀的渴求，是有強(qiáng)烈的愿望，改變自己的現(xiàn)狀。我自己調(diào)研了一下，就是我們那幾年，78年到80年，凡是從農(nóng)村出來(lái)的孩子，后來(lái)做出事情的太多了，那個(gè)時(shí)候都比較渴望，現(xiàn)在這種渴望比較少了。一個(gè)是能不能上大學(xué)，上了大學(xué)以后能不能找到工作還不好說(shuō)，那個(gè)時(shí)候上了大專地位就不一樣了。還有一些農(nóng)村富裕的地方，跟城市差距也不是很大了。像我的家鄉(xiāng)江蘇嘉義，比有的城市多要好。同時(shí)現(xiàn)在考大學(xué)錄取相對(duì)容易，幾百萬(wàn)的入學(xué)率，有的也是能上一個(gè)普通高校就可以了，也沒有那么多神奇感了。中國(guó)高考教育，在短短幾年當(dāng)中，從精英教育一下子變成了平民教育是好事，但是有些東西沒有匹配，對(duì)于他們出來(lái)以后找不到東西，大學(xué)生有失衡。他們不像農(nóng)民，在家吃飯就完了，對(duì)于大學(xué)生來(lái)說(shuō)，會(huì)有影響，包括工作、聲譽(yù)等等。

    主持人：您那個(gè)時(shí)候確實(shí)是知識(shí)改變了命運(yùn)。

    俞敏洪：是上大學(xué)改變了命運(yùn)，我還是鼓勵(lì)大家上大學(xué)，從知識(shí)結(jié)構(gòu)來(lái)說(shuō)包括未來(lái)的發(fā)展?jié)摿Α⒀酃鈦?lái)說(shuō)肯定不一樣，中國(guó)大學(xué)生多多益善，關(guān)鍵是用什么方法、布局、心態(tài)來(lái)安排、籌劃自己的大學(xué)生活，以及大學(xué)畢業(yè)以后的工作、事業(yè)，這個(gè)比我們當(dāng)初反而要難。我們進(jìn)了大學(xué)，就天天風(fēng)花雪月了，因?yàn)楫厴I(yè)以后是國(guó)家包分配的，也不用發(fā)愁，剩下就是能不能找到女朋友的問(wèn)題，跟現(xiàn)在不一樣。現(xiàn)在學(xué)生愁的不是找女朋友，男女關(guān)系比較好找了，愁的是找工作，和我們那個(gè)時(shí)候相反了。

    主持人：我們現(xiàn)在馬上就要高考，再過(guò)三十年，高考會(huì)是一種什么樣的情況？您覺得新東方在考試過(guò)程當(dāng)中，應(yīng)該對(duì)考生、高考作出什么事情？

    俞敏洪：再過(guò)三十年以后，中國(guó)高考肯定還會(huì)存在，這個(gè)不會(huì)變，只不過(guò)高考形式會(huì)發(fā)生改變，包括題目更加靈活了，更加符合要求了，不像現(xiàn)在這樣的呆板、死記硬背。錄取學(xué)生的時(shí)候，參考標(biāo)準(zhǔn)肯定還包括了人事推薦、科研成果、學(xué)習(xí)成果以及學(xué)生本身的人生經(jīng)歷、社會(huì)經(jīng)歷，現(xiàn)在已經(jīng)開始做這樣的東西了。比如說(shuō)復(fù)旦大學(xué)，就讓那么多教授面試學(xué)生，當(dāng)然從另外一個(gè)層面來(lái)說(shuō)，這個(gè)表明了中國(guó)社會(huì)的不正常。

    主持人：還有測(cè)人品的。

    俞敏洪：用幾十個(gè)教授面試一個(gè)學(xué)生，證明中國(guó)性能體系的問(wèn)題，在美國(guó)大學(xué)里面，教授就可以決定要誰(shuí)不要誰(shuí)。在中國(guó)還做不到，整個(gè)社會(huì)性能沒有建立起來(lái)。我相信未來(lái)三十年以后，中國(guó)高考會(huì)比我們現(xiàn)在的考生幸福得多，那個(gè)時(shí)候中國(guó)社會(huì)世界上地位奠定了，經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)發(fā)展處于了相當(dāng)平穩(wěn)狀態(tài)，已經(jīng)成為了規(guī)律，整個(gè)社會(huì)的知識(shí)水準(zhǔn)極大的提高，那個(gè)時(shí)候誠(chéng)信體系建設(shè)起來(lái)了，這三十年的努力，所帶來(lái)的后果，三十年以后我們的后代一定會(huì)享受到。

    主持人：新東方在過(guò)程中扮演什么角色呢？

    俞敏洪：希望把中國(guó)的考試能夠往學(xué)生可以接受的方向，更加注重學(xué)生全方位發(fā)展的方向去發(fā)展。其實(shí)新東方的教學(xué)本身就體現(xiàn)了這一點(diǎn)，比如說(shuō)我們上課的時(shí)候是教學(xué)生如何有更遠(yuǎn)、更寬闊的眼光，更加堅(jiān)韌不拔的意志，以及勇往直前的勇氣，這不僅僅是我們的努力，同時(shí)還有整個(gè)社會(huì)的努力。我希望新東方已經(jīng)不再為任何考試而教學(xué)生，而是為學(xué)生未來(lái)發(fā)展的潛在素質(zhì)教學(xué)生，真正需要的能力來(lái)教學(xué)生。如果新東方能夠做到這一點(diǎn)，我覺得這是中國(guó)教育正?；蛘呤窍冗M(jìn)化的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，如果新東方還是以教學(xué)生考試為主，新東方雖然有這樣的考試，我們不可能不去教，因?yàn)樾聳|方作為機(jī)構(gòu)需要生存，我個(gè)人的感覺是，學(xué)生還是太以考試為中心了，這樣的話會(huì)慢慢地缺失其他的能力，這是不好的一個(gè)現(xiàn)象。

    主持人：非常感謝您這次作客我們騰訊嘉賓聊天室，今天我們這次訪談到此結(jié)束，各位網(wǎng)友再見！