——專訪艾提尕爾清真寺大毛拉

　　《古蘭經(jīng)》上說(shuō)，貧困會(huì)使人變得脆弱，于是他就容易被別人所影響

　　《瞭望東方周刊》記者山旭、劉宏鵬 | 新疆喀什報(bào)道

　　這一年里，居瑪。塔依爾大毛拉阿吉，中國(guó)最大清真寺的主持，能夠從一些漢族游客的眼神里感到異樣。他擔(dān)心，仇恨會(huì)在不同民族和不同信仰的人們心中滋生。他說(shuō)，這也是真主不愿看到的。

　　居瑪。塔依爾大毛拉阿吉所在的艾提尕爾清真寺，維語(yǔ)意為“最高級(jí)的清真寺”。曾經(jīng)，整個(gè)喀什都圍繞它而生長(zhǎng)。

　　也許大多數(shù)旅行者都會(huì)因艾提尕爾清真寺的簡(jiǎn)樸而略感失望：三座塔尖、三支鐮月的拱門后面，沒(méi)有想象中宏偉的殿堂，只有虔誠(chéng)的老人在回廊里重復(fù)跪拜。即使走過(guò)幾重進(jìn)深的院落，讓人印象深刻的也只是清真寺里那一片蔥蘢的綠色。

　　游客匆匆而來(lái)，然后匆匆而去，用幾分鐘時(shí)間獲得對(duì)一種陌生文化的膚淺印象。

　　當(dāng)然，還是有很多人認(rèn)為艾提尕爾擁有無(wú)可匹敵的力量。就好像居瑪。塔依爾大毛拉阿吉，這位略顯瘦弱的老人會(huì)在清晨登上清真寺矮矮的召喚樓，用他已被奉為傳奇的聲音喚醒整座城市：“安塞拉甫——哈依魯木比乃——那吾來(lái)——”。

　　這并非意在顯示他的存在，而是按照教禮召喚睡眠中的人們，快點(diǎn)起來(lái)做禮拜。

　　面對(duì)人們對(duì)伊斯蘭教的疑惑和猜測(cè)，居瑪。塔依爾大毛拉阿吉說(shuō)，那是宗教被別有用心的利用，造成人與人之間的隔閡。

　　自從上世紀(jì)80年代伊斯蘭原教旨主義在西亞興起，它霍然已成為整個(gè)伊斯蘭世界的一種代表。這也是居瑪。塔依爾大毛拉阿吉所憂慮的---伊斯蘭教原本像這清真寺里的綠色，平和而穩(wěn)重。他說(shuō)，像內(nèi)地人熟悉的佛教、道教一樣，伊斯蘭教從不要求信徒用暴力與他人為敵。

　　《瞭望東方周刊》與居瑪。塔依爾大毛拉阿吉的對(duì)話是在他的住所進(jìn)行的。這是一個(gè)真正的世俗場(chǎng)所：兩層磚房，只有電視和破舊的洗衣機(jī)兩件電器，臉上有些污跡的小孫子和簡(jiǎn)陋的化纖地毯，讓人覺(jué)得走進(jìn)了普通的喀什人家。

　　房子在恰薩老城的邊緣，周圍已因改建而瓦礫一片。居瑪。塔依爾大毛拉阿吉說(shuō)，雖然難舍老房，但他還是會(huì)搬出去，因?yàn)橄戎v過(guò)，穆斯林應(yīng)該順應(yīng)時(shí)代。

　　新疆不存在“圣戰(zhàn)”的環(huán)境

　　《瞭望東方周刊》：第一次來(lái)喀什前，人們大多會(huì)有這樣的想象：森嚴(yán)的清真寺、蒙面的婦女等等。但是真正來(lái)到這里后，往往發(fā)現(xiàn)它是這樣開(kāi)放和自由，這符合伊斯蘭教的精神嗎？

　　居瑪。塔依爾大毛拉阿吉：對(duì)于伊斯蘭教來(lái)說(shuō)，信徒和非信徒只要有好的心態(tài)都可以進(jìn)入清真寺。艾提尕爾清真寺是一個(gè)重要的宗教場(chǎng)所，也是國(guó)家重點(diǎn)文物保護(hù)單位，是一個(gè)旅游景點(diǎn)。只要不影響穆斯林的宗教活動(dòng)，大家都可以來(lái)到這里。

　　現(xiàn)在受到一些干擾，讓內(nèi)地群眾覺(jué)得伊斯蘭教是封閉的，情況不是這樣。伊斯蘭教是一個(gè)特別大度、提倡開(kāi)放的宗教，信教群眾不分民族，也不排斥不信教者。無(wú)論信教還是不信教，都要和諧、和睦。穆圣認(rèn)為，如果伊斯蘭教信徒去反對(duì)非信徒，就會(huì)引發(fā)仇恨。

　　《瞭望東方周刊》：但是現(xiàn)在有一些伊斯蘭教信徒要把非信徒和其他民族從同一塊土地上趕走？

　　居瑪。塔依爾大毛拉阿吉：在圣地麥加，有佛教徒、基督教徒和其他非穆斯林。我可以非常肯定地說(shuō)，《古蘭經(jīng)》上從來(lái)沒(méi)有講要把他們趕走。有一些人在利用伊斯蘭教，斷章取義、曲解先知的意愿，借此來(lái)達(dá)到他們自己的目的，獲得自己的利益。

　　《瞭望東方周刊》：在伊斯蘭教的傳播上呢？很多人都說(shuō)，穆罕默德曾要求教徒用劍去傳播伊斯蘭教？這使非穆斯林覺(jué)得伊斯蘭教很危險(xiǎn)。

　　居瑪。塔依爾大毛拉阿吉：用暴力和武力傳教，這是經(jīng)典上絕對(duì)沒(méi)有的?！豆盘m經(jīng)》上說(shuō)，伊斯蘭信徒在受到侵犯時(shí)，可以用武器保護(hù)自己、進(jìn)行自衛(wèi)。除此之外是不能使用暴力的。用暴力迫使其他人信奉伊斯蘭教，從來(lái)沒(méi)有這種說(shuō)法。

　　穆圣希望信徒通過(guò)做好事來(lái)影響別人、吸引別人信奉伊斯蘭教。它反對(duì)使用暴力。《古蘭經(jīng)》上說(shuō)，一個(gè)伊斯蘭教信徒如果對(duì)非信徒的生活進(jìn)行破壞，那他就永遠(yuǎn)不能進(jìn)入天堂。但是為了各種目的，獲得權(quán)力也好、獲得財(cái)富也好，很多人曲解先知的話，利用他的話作為對(duì)別人使用暴力的依據(jù)。

　　《瞭望東方周刊》：最近十幾年，伊斯蘭總和“圣戰(zhàn)”這個(gè)詞聯(lián)系在一起。“圣戰(zhàn)”是西方學(xué)者對(duì)于《古蘭經(jīng)》中“吉哈德”的翻譯，是這樣嗎？

　　居瑪。塔依爾大毛拉阿吉：從宗教的角度說(shuō)，吉哈德是指當(dāng)穆斯林受到敵人的武力侵犯時(shí)，組織信教群眾反對(duì)侵犯者，進(jìn)行自衛(wèi)，保衛(wèi)家園。穆圣在麥地那創(chuàng)建了穆斯林社會(huì)，但是敵人用武力進(jìn)攻麥地那，他才帶領(lǐng)穆斯林進(jìn)行反抗。但他還是指示信徒說(shuō)：“你們?yōu)橹鞯蓝挚惯M(jìn)攻你們的人，你們不要過(guò)分，因?yàn)檎嬷鞅囟ú幌矏?ài)過(guò)分者。”

　　穆斯林有五種基本功課“念、禮、齋、課、朝”，就是“五功”。有人說(shuō)應(yīng)該加上吉哈德是“六功”，這是從來(lái)沒(méi)有的事情。

　　現(xiàn)在很多極端分子利用吉哈德作為使用暴力的借口，破壞國(guó)家的統(tǒng)一，這與伊斯蘭教的內(nèi)容是違背的。中國(guó)的穆斯林現(xiàn)在生活得都很好，沒(méi)有人侵犯我們，不存在吉哈德的環(huán)境。

　　特別需要說(shuō)明的是，我們維吾爾族一直居住在新疆，沒(méi)有人侵犯我們。但是現(xiàn)在很多“東突”分子都是從遙遠(yuǎn)的歐洲和西亞、從黑海那邊來(lái)到我們這里，以吉哈德的名義使用暴力，這是假借宗教的名義，與吉哈德的精神不相符。

　　穆圣也希望我們更好地進(jìn)步和發(fā)展

　　《瞭望東方周刊》：對(duì)小偷要砍手，對(duì)有傷風(fēng)化者要用石頭砸死？

　　居瑪。塔依爾大毛拉阿吉：在古代沒(méi)有法律，就用伊斯蘭教來(lái)管理國(guó)家。為了阻止犯罪，伊斯蘭教規(guī)定了各種處罰。但處罰要根據(jù)犯罪的不同性質(zhì)，有輕有重。比如小偷，不是都要砍手。那種造成嚴(yán)重影響的犯罪、情況特別嚴(yán)重的，為了教育其他人，才有可能處以這種處罰。類似的處罰其實(shí)在古代其他宗教主導(dǎo)的地區(qū)也出現(xiàn)過(guò)。

　　但是時(shí)代進(jìn)步之后，即使在中東的伊斯蘭國(guó)家也不允許這樣做的?，F(xiàn)在之所以還在一些地方出現(xiàn)，是極端分子為了控制群眾而假借宗教名義采取的辦法。

　　《瞭望東方周刊》：說(shuō)到時(shí)代的變化，伊斯蘭教對(duì)于如何應(yīng)對(duì)這種變化有何說(shuō)法？

　　居瑪。塔依爾大毛拉阿吉：《古蘭經(jīng)》上關(guān)于社會(huì)生活方面的話有1200多條，但穆圣沒(méi)有要求后人們一定回到他的時(shí)代，像他一樣生活。我舉一個(gè)例子：《古蘭經(jīng)》里說(shuō)，真主為人們征服了太陽(yáng)、月亮、土地、海洋等等許多資源，但如何利用卻要看我們自己。

　　因?yàn)橛辛丝茖W(xué)，我們現(xiàn)在可以利用這些資源，使生活更好，比如太陽(yáng)能、宇宙飛船。這種科學(xué)技術(shù)導(dǎo)致的社會(huì)進(jìn)步，是符合《古蘭經(jīng)》精神的。現(xiàn)在有人反對(duì)發(fā)展，要回到過(guò)去的社會(huì)，這是被別人利用的。

　　我們新疆有很好的資源。如果利用好，會(huì)使新疆人民和全國(guó)人民過(guò)上更好的生活。但是有些國(guó)家不愿意看到我們發(fā)展進(jìn)步，就慫恿和資助這樣一些人，假借宗教的名義，要使新疆回到過(guò)去的時(shí)代，想拖延新疆的發(fā)展。而且，貧窮落后可以讓他們更容易影響其他人。他們既不能代表伊斯蘭教，也不能代表新疆人民。

　　貧窮使人心里不平靜

　　《瞭望東方周刊》：貧窮和落后是人們?nèi)菀妆挥绊憽⒈焕玫闹饕騿幔?/p>

　　居瑪。塔依爾大毛拉阿吉：《古蘭經(jīng)》上有這樣的觀點(diǎn)，貧窮使人變得脆弱，于是他就容易被別人所影響。

　　我去過(guò)內(nèi)地很多地方，感覺(jué)到新疆現(xiàn)在的發(fā)展與內(nèi)地還有很大距離。新疆落后于內(nèi)地的一個(gè)原因是維吾爾族群眾不太愿意念書，義務(wù)教育結(jié)束后就去掙錢，文化水平高的人不多。我去內(nèi)地的城市，看到他們利用科學(xué)技術(shù)的情況要比新疆好得多，群眾對(duì)知識(shí)的重視程度也比我們高得多。而我們從初中上高中的不到30%，從高中上大學(xué)的不到10%。

　　生活窘迫也是維吾爾族群眾不愿意讀書的原因之一：拿不起學(xué)費(fèi)。所以這兩個(gè)問(wèn)題互相影響，越來(lái)越不好。

　　我是一個(gè)宗教人士，很多群眾會(huì)向我講他們生活的煩惱。比如現(xiàn)在招公務(wù)員，要求懂維語(yǔ)和漢語(yǔ)。但是雙語(yǔ)教育搞的時(shí)間不長(zhǎng)，很多維吾爾族青年還說(shuō)不好漢語(yǔ)。所以在應(yīng)聘公務(wù)員上，他們就會(huì)覺(jué)得與漢族有差別。

　　失業(yè)是一個(gè)很大的問(wèn)題。南疆地區(qū)大企業(yè)很少，一般企業(yè)效益也不好。比如我們喀什1970年曾經(jīng)建立了一個(gè)紡織廠，有8000人在里面工作。后來(lái)工廠倒閉了，工人都下崗了。許多這樣的國(guó)營(yíng)企業(yè)，能解決很多人就業(yè)的，后來(lái)都倒閉了。最近這些年，從學(xué)校里畢業(yè)的學(xué)生也不好找工作了。這樣社會(huì)上閑的人比忙的人多，賣東西的人比買東西的人多，逐漸就不好處理了。一個(gè)人拿多少錢沒(méi)關(guān)系，只要有工作干，社會(huì)上閑的人少，壞事就少了。

　　《瞭望東方周刊》：這是導(dǎo)致人的心里不平靜的主要原因？

　　居瑪。塔依爾大毛拉阿吉：一定要發(fā)展，讓群眾的生活更好，這也是伊斯蘭教的原則。比如在宗教上，我們對(duì)做禮拜有一些要求：場(chǎng)合要干凈，穿的衣服要干凈，肚子要吃飽。經(jīng)濟(jì)不發(fā)展，這些條件都得不到保障。

　　有些年輕人不愿意干活也不愿意學(xué)習(xí)，不知道自己該干什么。一些壞分子就用利益把他們吸引到烏魯木齊，給他們錢，讓他們做什么做什么，再給他們買火車票第二天回喀什?，F(xiàn)在政府也意識(shí)到這些問(wèn)題，擴(kuò)大公務(wù)員中維吾爾族的比例，讓維吾爾族青年受到更好的教育、幫助維吾爾族青年就業(yè)。穆圣也鼓勵(lì)我們說(shuō)，“最好的生活是靠自己勞動(dòng)而得者”。