寧夏回族自治區(qū)主席王正偉日前接受鳳凰衛(wèi)視《問答神州》欄目專訪，在訪問中，他介紹了寧夏承辦中阿經(jīng)貿(mào)論壇的經(jīng)過，回商的歷史等。

意大利人馬可·波羅，元朝初年曾經(jīng)在揚(yáng)州做官，足跡遍布中國。他在游記當(dāng)中，多次提到當(dāng)時(shí)散布在中國各地的伊斯蘭教徒。而這些穆斯林后來也逐漸被同化和融合，演變?yōu)橹袊粋€(gè)本土的民族“回族”。

千百年過去了，盡管回回人已不再如他們先祖般模樣，甚至很多人都淡忘了曾經(jīng)屬于他們的那段輝煌，但血統(tǒng)的溯源和共同的信仰，仍延續(xù)著他們與阿拉伯世界之間不斷的情緣。

2010年9月，寧夏，這個(gè)中國唯一的回族聚居自治區(qū)，迎來阿拉伯22個(gè)國家的賓朋，承辦了一場規(guī)模盛大的經(jīng)貿(mào)盛事。而我也在那之后三個(gè)月，來到寧夏，二度拜訪自治區(qū)主席王正偉。

主持人：主席好。

王正偉：歡迎你。

主持人：很高興在這么具有伊斯蘭特色的地方能夠跟您再次見面。

王正偉：這你沒來過。

主持人：沒來過。

王正偉：這是我們新打造的一個(gè)回鄉(xiāng)風(fēng)情園，體現(xiàn)回族特色的這么一個(gè)園區(qū)。

主持人：據(jù)說里邊有很多的寶貝。

王正偉：對(duì)，整個(gè)回族歷史上到現(xiàn)在形成一些經(jīng)典精品都在這里面。

時(shí)光穿越700年，進(jìn)入21世紀(jì)，2004年1月，中國國家主席胡錦濤訪問阿盟總部，中阿雙方宣布成立中阿合作論壇。由此，兩大古老文明再有新交集。而古絲綢路上遺存的信念，也在這個(gè)季節(jié)漸漸蘇醒。

王正偉：寧夏最有資格承辦中阿經(jīng)貿(mào)論壇

2010年9月，首屆中阿經(jīng)貿(mào)論壇在寧夏銀川開幕。作為主辦方之一，寧夏自治區(qū)為這場盛會(huì)投注了全部心力。

主持人：當(dāng)時(shí)我們跟中央政府在提我們希望能夠承辦中阿經(jīng)貿(mào)論壇的時(shí)候，我們提出我們哪一些方面的優(yōu)勢，怎么樣打動(dòng)中央政府的。

王正偉：是，我覺得我們寧夏在全國是最有資格提出打造中阿經(jīng)貿(mào)論壇的，一個(gè)就是回族的祖先就是從中亞西亞等阿拉伯國家來的，歷史上它由于宗教信仰相同有一種天然的聯(lián)系，再一個(gè)就是絲綢之路當(dāng)時(shí)就已經(jīng)打開了中阿的友誼之路，合作之路，奠定一個(gè)很好的基礎(chǔ)，創(chuàng)造一個(gè)非常輝煌的這么一個(gè)時(shí)期，那么現(xiàn)在回族具有政治優(yōu)勢，人文優(yōu)勢，區(qū)位優(yōu)勢，產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢，而且回族人口占（寧夏總?cè)丝诘模?6%，那么這樣的話她就信仰伊斯蘭教有很多共同的東西可以優(yōu)勢互補(bǔ)。

主持人：當(dāng)時(shí)你有沒有本人到北京去做一些說明跟溝通。

王正偉：在這個(gè)過程中，我們先跟國家一些主要的部委去溝通，要去說明這些理由，同時(shí)一些中央領(lǐng)導(dǎo)來寧夏考察的時(shí)候，也來談我們這個(gè)思路，最后領(lǐng)導(dǎo)聽了都覺得，寧夏這個(gè)想法很好，這是一個(gè)大戰(zhàn)略，也是個(gè)大思路，支持你們做這件事情，最后國務(wù)院正式批準(zhǔn)，讓我們舉辦中阿經(jīng)貿(mào)論壇，所以我們覺得這也實(shí)現(xiàn)了我們多年的一個(gè)愿望。

據(jù)說，論壇啟幕前，銀川市大街小巷就擺放了數(shù)百萬盆鮮花，并且更換了主要街道的路牌，在原有的中文標(biāo)識(shí)上，增加了醒目的阿拉伯文標(biāo)識(shí)。而兩家指定的接待賓館，也按照?qǐng)?zhí)委會(huì)的要求，在房間里頭加設(shè)了指北針，方便嘉賓禮拜時(shí)確定方向，并且每個(gè)房間里頭都放置了《古蘭經(jīng)》。

王正偉：阿拉伯國家來了商人一共一千多名，光部長副部長級(jí)來了38位，總統(tǒng)級(jí)的3位，更重要的是他們對(duì)寧夏非常感興趣。

主持人：這些外賓當(dāng)中有多少人是第一次來寧夏的？

王正偉：可能80%的人都是第一次。

主持人：所以這個(gè)經(jīng)貿(mào)論壇確實(shí)是把他們引來了。

王正偉：而且這次阿拉伯聯(lián)盟22個(gè)國家都來了，包括約旦的前首相說寧夏舉辦這樣的活動(dòng)我們感覺有條件效果非常好，說跟迪拜比也不過如此，那就是說寧夏完全可以把它做下去，給了我們很多鼓舞。

王正偉：寧夏為承辦經(jīng)貿(mào)論壇赴義烏邀請(qǐng)人才

王正偉也坦言，舉辦這次的盛事，寧夏其實(shí)承受了很多壓力。

主持人：今年三月您接受采訪的時(shí)候說要舉辦這個(gè)中阿經(jīng)貿(mào)論壇，感覺壓力還很大，大在哪里？

王正偉：因?yàn)槲覀儧]有舉辦過這么大的國際性盛會(huì)，也沒有想到，這一次大會(huì)，來了一萬多嘉賓，同時(shí)我們也沒接待這么高規(guī)格的，總統(tǒng)級(jí)的3位，部長級(jí)的38位，過去我們的條件還不具備接待這么大型的會(huì)議，像五星級(jí)的酒店我們?cè)瓉碇挥袃蓚€(gè)大酒店，那么明年開始就有五六個(gè)酒店要同時(shí)開工建設(shè)，因?yàn)橛辛诉@樣的市場，很多人也看準(zhǔn)了就來投資，所以我覺得我們這方面還需要加快建設(shè)一些基礎(chǔ)設(shè)施，包括酒店等等。

主持人：聽說這次的中阿經(jīng)貿(mào)論壇有一個(gè)尷尬的局面，我們要找阿拉伯語的人才還得要去比如說義烏請(qǐng)回原來的寧夏很多人在那做生意，做小商品的生意，所以他們的阿拉伯語比較好，還要到義烏去請(qǐng)回寧夏的老鄉(xiāng)回來，有這樣的情況嗎？

王正偉：有，義烏有八千阿語人才，其中三千都是寧夏地方，同心啊其它幾個(gè)地方去的，那么這次因?yàn)樵S多地方，許多單位在接待當(dāng)中，需要大量的阿拉伯語人才，他們有一些作為志愿者回來，有一些單位也愿意聘請(qǐng)他們來幫助接待，但是同時(shí)我們感到僅靠這一部分人才是層次不夠的，還是不能夠適應(yīng)這樣一個(gè)大的外交上需要的。所以下一步，這就需要我們的很多學(xué)生，我們的干部，都要去學(xué)習(xí)阿拉伯語學(xué)習(xí)英語，適應(yīng)對(duì)外開放，我們也已經(jīng)把它作為一項(xiàng)任務(wù)提出來讓大家要去學(xué)習(xí)這個(gè)外語。

主持人：今天您帶著我們從吳忠回來的路上我就看到高速公路上的招牌上就有一個(gè)培訓(xùn)基地，歡迎大家來學(xué)習(xí)阿拉伯語。

王正偉：對(duì)。

主持人：已經(jīng)到處在開始展開熱學(xué)的風(fēng)潮。

王正偉：這個(gè)已經(jīng)很多人看到這種機(jī)遇，那么我們更重要的是在寧夏大學(xué)要開設(shè)阿拉伯語學(xué)院，要跟迪拜合作，要請(qǐng)外籍教師來培訓(xùn)真正合格的阿拉伯語人才，同時(shí)我們還想在迪拜建孔子學(xué)院，明年就開始掛牌，明年就開始招生，那么這件事情已經(jīng)定下來。

王正偉：所有的清真餐廳都有這么一套，認(rèn)可啊，餐飲許可，就是哈拉認(rèn)證這一系列全在。

主持人：哈拉認(rèn)證是哪一個(gè)。

王正偉：就是它，就這一個(gè)。那個(gè)準(zhǔn)營證，你要掛清真必須他要發(fā)這個(gè)證。

主持人：這個(gè)證是誰發(fā)的。

王正偉：宗教局發(fā)的，民族宗教局的管理部門發(fā)的。

王正偉：你嘗嘗。

主持人：你最想吃的是什么？

王正偉：我們先嘗嘗這這個(gè)散子，這是回族一般來客人都要嘗一嘗，請(qǐng)你也嘗一嘗?？纯春贸圆缓贸裕艽??；刈宓倪@個(gè)菜好，粉湯雜碎，它也叫小吃，這個(gè)很好吃。江澤民有一年來也吃這個(gè)。

主持人：吃得很高興吧。

王正偉：很高興，他就點(diǎn)這名要這個(gè)，你看這個(gè)羊雜碎，它是羊頭肉啊，加點(diǎn)粉湯，這很有特色的一道菜。這就是回族的油香，你可以嘗一嘗，這個(gè)很軟，也很好嘗，嘗一口。

主持人：這咱們都吃飽了。

王正偉：寧夏將建全國清真產(chǎn)品認(rèn)證中心

在阿拉伯語中，哈拉（Halal）的本意是“合法的”，中文一般翻譯為“清真”，指的是符合穆斯林生活習(xí)慣的食品和藥品等等。一般人以為，穆斯林的飲食文化是只要不吃豬肉就可以，而事實(shí)上，《古蘭經(jīng)》中已經(jīng)很詳盡地告之了信徒，怎么樣吃才是合法的。甚至于牛、羊、雞、鴨等動(dòng)物的宰殺，也要嚴(yán)格按照哈拉標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行。

在世界上大大小小的伊斯蘭國家中，雖然都遵循著穆斯林飲食文化，然而，迄今為止，卻并沒有形成一個(gè)統(tǒng)一的哈拉國際標(biāo)準(zhǔn)。在中國，由宗教管理部門頒發(fā)的清真許可，還不能夠被其他伊斯蘭國家所認(rèn)可。而這也成為了中國參與伊斯蘭貿(mào)易的一個(gè)障礙。

王正偉：我們現(xiàn)在內(nèi)部這些機(jī)制走到國際上是不承認(rèn)的，伊斯蘭這個(gè)哈拉認(rèn)證是有一系列程序，條件，標(biāo)準(zhǔn)，這里面很有細(xì)節(jié)的比如說宰牛，他比如說阿訇要親自宰不能用機(jī)器宰，你說過去阿訇在這念（經(jīng)）機(jī)器宰他認(rèn)為不可以，比如我們漢族宰牛拿一個(gè)刀子，手里面提著，牛也看見這個(gè)刀子就要馬上宰它了，所以那個(gè)牛就非常緊張，肉一痙攣以后就很不好吃。而回族宰牛很溫柔的，把牛綁倒以后，阿訇刀子在袖筒里面筒著，先念（經(jīng)文），念著讓這個(gè)情緒平穩(wěn)下來以后，從袖子里面把刀子拿下來，把這個(gè)牛一刀宰下去，血管氣管一起宰下去，所以宰的這個(gè)牛就好吃，同時(shí)把牛也好，羊宰了以后他很注意，牛和羊的身上，特別是羊的身上有16個(gè)胰腺，像我們漢族同志過去不知道把這些都吃了，那胰腺這是不好的，不應(yīng)該吃的，但回族很講究，他懂，這羊宰了以后先把這16處的胰腺都要割掉扔掉，不能吃。所以他對(duì)這些很講究，所以哈拉認(rèn)證也包括你要必須要做到這些。

據(jù)統(tǒng)計(jì)，集中在西亞和北非的22個(gè)阿拉伯國家是清真食品的主要消費(fèi)國。僅海灣地區(qū)，每年清真食品進(jìn)口額就高達(dá)100億美元，而目前，中國清真食品的出口額還不足1億美元。其中一個(gè)重要的阻礙就是哈拉認(rèn)證。

主持人：目前哈拉認(rèn)證市場準(zhǔn)入在穆斯林國家都是各自有自己的認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)，沒有一個(gè)國際通行的。

王正偉：是的，每個(gè)國家有每個(gè)國家的認(rèn)證，現(xiàn)在我們已經(jīng)跟包括世界一些伊斯蘭教組織，包括沙特等一些有影響的伊斯蘭國家都在做，就說跟這幾個(gè)國家主要國家做通以后其他國家可能就容易一些，現(xiàn)在必須每一個(gè)國家要跟我們都要做一次互相認(rèn)證，不是你做一個(gè)認(rèn)證大家都通用，做不到，所以必須每一個(gè)國家每一個(gè)國家做，我們已經(jīng)跟馬來西亞，迪拜，正在做。已經(jīng)做了半年，估計(jì)明年馬來西亞的認(rèn)證大家都已經(jīng)互相認(rèn)可。

王正偉：寧夏將建全國清真產(chǎn)品認(rèn)證中心

王正偉告訴我，寧夏已經(jīng)得到國家質(zhì)檢總局的授權(quán)，建設(shè)國家級(jí)清真食品認(rèn)證中心，有了這個(gè)基礎(chǔ)，寧夏就可以盡快與其他國家就哈拉認(rèn)證進(jìn)行相互認(rèn)定。

王正偉：國家已經(jīng)把寧夏作為中阿經(jīng)貿(mào)論壇永久性會(huì)址，明年我們已經(jīng)向國務(wù)院申請(qǐng)，叫中阿博覽會(huì)，現(xiàn)在正在審批過程中，通過中阿博覽會(huì)，可以拓寬面，不光是論壇，我們可能做的更實(shí)，效果可能更好。當(dāng)然將來辦好我們最終再要做得實(shí)一點(diǎn)，寧夏一定會(huì)要成為整個(gè)清真產(chǎn)品穆斯林用品以及其他商品的設(shè)計(jì)中心，認(rèn)證中心，生產(chǎn)中心。

主持人：是世界級(jí)的還是中國的？

王正偉：中國級(jí)的。將來就中國其他省區(qū)要向阿拉伯國家出口清真產(chǎn)品，要經(jīng)過寧夏這認(rèn)證。所以這工作我們要加緊步伐去做。只有把這個(gè)認(rèn)證做下來，產(chǎn)品才能出去。比如銀川就是認(rèn)證中心，設(shè)計(jì)中心，博覽中心，吳忠就是清真產(chǎn)業(yè)和穆斯林用品生產(chǎn)中心，我們靈武，臨著機(jī)場這個(gè)地方就要變成面向阿拉伯國家的物流中心，已經(jīng)我們開通了到迪拜的貨運(yùn)航線就是為發(fā)展下一步的物流做準(zhǔn)備，所以這幾個(gè)中心一打造起來，包括客運(yùn)飛機(jī)一開通以后，那么人流物流信息流都就暢通了，那樣我們才能真正做起跟阿拉伯國家的貿(mào)易生意，才能真正的開辟新的絲綢之路。

主持人：除了平臺(tái)基地中心之外，我們希望作為一個(gè)清真食品和穆斯林用品的保稅區(qū)在寧夏建立，現(xiàn)在進(jìn)行得怎么樣。

王正偉：這個(gè)保稅區(qū)我們已經(jīng)經(jīng)過了兩三年的課題研究，已經(jīng)提出來馬上要申報(bào)國家，通過國家海關(guān)要來報(bào)批，搞一個(gè)綜合保稅區(qū)我認(rèn)為國家會(huì)很快批準(zhǔn)，因?yàn)閷幭淖鳛橐粋€(gè)西部少數(shù)民族地區(qū)，保稅區(qū)它就是為了配套我們做中阿經(jīng)貿(mào)論壇的，因?yàn)橛羞@樣一個(gè)保稅區(qū)不僅我們自己的產(chǎn)品在這，也可能阿拉伯也在這愿意投資，還有其它省的一些產(chǎn)品通過這個(gè)保稅區(qū)，大家在利益上，都會(huì)得到一些雙贏，所以這個(gè)保稅區(qū)對(duì)阿拉伯國家對(duì)我們都有用。

主持人：就是這些愿望希望在十二五規(guī)劃當(dāng)中把它完成。

王正偉：十二五規(guī)劃當(dāng)中去實(shí)現(xiàn)。

主持人：絲路古道上的來客，回族先民也是您的先民。

王正偉：對(duì)。

主持人：應(yīng)該這樣說。有沒有查到您自己那時(shí)候的祖先，最早的。

王正偉：就是波斯，最早來到到廣東住，我們老家現(xiàn)在還有祖?zhèn)髁飨聛淼木蛷V東宛嘎素的墓，就是我們這個(gè)家族的祖先，是宛嘎素廣東人不分，就“宛”“王”不分，所以后代有的姓王，有的姓宛。

主持人：您看過廣東那個(gè)先民的墓嗎？

王正偉：看過，我去看過。

主持人：他也是經(jīng)商過來的。

王正偉：宛嘎素是最早來中國傳教的，四大傳教士，傳播伊斯蘭教，是一個(gè)比較品位很高的人，教主來這傳教。

主持人：所以您的先祖不只是有經(jīng)商的傳統(tǒng)，而且您可能還有文化的傳統(tǒng)，所以您比較喜歡讀書。

王正偉：對(duì)。

王正偉：回民善于經(jīng)商 曾主導(dǎo)中國三個(gè)朝代

唐宋時(shí)期，來自阿拉伯、波斯的回族先民，要么沿“安西入西域道”，依靠駱駝馱運(yùn)貨物；要么搭載船舶，經(jīng)“廣州通海夷道”，漂洋過海，販貨至中國。他們的目的是進(jìn)行易貨貿(mào)易，也隨之帶來了伊斯蘭的信仰。

中國有句民間的俗語“天下回回生得怪，個(gè)個(gè)都會(huì)做買賣”，折射的就是回族擅長經(jīng)商的鮮明個(gè)性。與歷史上的晉商、浙商或者是徽商不同，回商不以地域劃分，而是以民族性來界定，這種聯(lián)系看似無形，卻是血脈相傳的紐帶。而回商雖然生存于歷史的夾縫中，卻于客觀上溝通了東西方經(jīng)濟(jì)文化的交流，促進(jìn)了沿途城鎮(zhèn)的興盛發(fā)達(dá)。

王正偉：應(yīng)該說在唐宋元明時(shí)期我們的回族先民，從阿拉伯國家到中國，應(yīng)該說主導(dǎo)了中國三個(gè)朝代、800多年的海外貿(mào)易生意，那么回商也就是這樣在海內(nèi)外出名的，一直到了清末由于種種的歷史原因回族的商人群體越來越少，生意越來越淡化，但是現(xiàn)在改革開放以后，我們國家的政策好了，回族商人又把自己的這種傳統(tǒng)的習(xí)慣又撿起來了。

盡管回族天生善于經(jīng)商，但是在解放前，回族中有錢的大商人卻很少，多數(shù)回商做著小本買賣。傳說解放后，北京市曾想要邀請(qǐng)一位有相當(dāng)實(shí)力的回族工商業(yè)者參政議政，竟未物色出來。

王正偉：回商講求薄利多銷 反對(duì)重利

主持人：像您剛提到有800多年的歷史當(dāng)中回商是非常興盛的，但是比如說晉商或者浙商或者是徽商我們可能叫得出一兩個(gè)著名的商人的名字，但是回商好像看不出一個(gè)代表人物。

王正偉：回商這個(gè)群體大，過去也有一些大戶比如像在寧夏何家這也都是大戶，商人做大戶的，那么后來是一個(gè)村落，一個(gè)鎮(zhèn)可能群體性都去做，形成一個(gè)群體，大家都去做，但不一定每個(gè)人做得很大，所以他往往形成回回一條，什么街屠宰一條街，什么加工一條街，什么搞流通的一個(gè)車隊(duì)等等，馬幫，駝隊(duì)都是這樣。

主持人：但是據(jù)說有一些浙商如果到了發(fā)覺一些回商進(jìn)入的領(lǐng)域他們基本上不太敢涉入，覺得回商實(shí)在太精明了太厲害了，有這樣的說法，你怎么感覺。

王正偉：這個(gè)回商怎么精明我覺得第一條首先是有一個(gè)商業(yè)道德規(guī)范這一條，他算帳算得細(xì)，他是微利，他哪怕掙一分錢也愿意掙，薄利多銷，他為什么反對(duì)重利，拿著一筆生意恨不得把別人宰上一刀，這樣他不愿意，這是古蘭經(jīng)上也不允許，但是他就是薄利多銷這一條做得很好，做得很活別人競爭不過他，這是一條。第二因?yàn)樗€是比較寬容，因?yàn)橛羞@個(gè)信譽(yù)的問題在里面，所以他做到哪以后跟當(dāng)?shù)?，都很團(tuán)結(jié)和諧，所以這個(gè)回商為什么能在全國各地到處都有，他也有這一條，他走到每一處，因?yàn)樗彩且粋€(gè)外來的，到這需要能夠落下地，他善于跟當(dāng)?shù)氐钠渌褡迥軌蚝湍老嗵帲运纳庖材軌蜃鲩_，一般人去競爭不過，就叫人家趕出去。你比如西藏，現(xiàn)在它還有藏回，在云南有傣回，民族是傣族，但是他是回族，他的習(xí)慣是回族，這樣他跟其它少數(shù)民族都能融合，所以這個(gè)回族我覺得這一點(diǎn)上，確實(shí)在團(tuán)結(jié)和諧方面，還真是跟各個(gè)民族都能和睦相處。

王正偉：寧夏回漢民族親如一家引起全球關(guān)注

主持人：今天吃飯的時(shí)候您跟我提到說，美國有一個(gè)教授特別帶了團(tuán)來研究考察，為什么寧夏的民族融合可以這么好，您還跟他吃了飯。

王正偉：不僅美國關(guān)注，阿拉伯國家，包括沙特，包括這次來的這個(gè)幾個(gè)國家，馬來西亞，他們來以后都問到，就感覺到，這個(gè)回漢民族怎么就像兄弟一樣，是什么原因這么好，那么這現(xiàn)在美國人，因?yàn)?11以后他也感到很奇怪，這個(gè)中國寧夏穆斯林才占三分之一，漢族人口要占三分之二，而這兩個(gè)民族團(tuán)結(jié)的就像一家人一樣，幾十年從來民族之間沒有鬧過任何矛盾，而且發(fā)展現(xiàn)在也很快，他就覺得這是一個(gè)非常獨(dú)特的一種現(xiàn)象，所以他就立了一個(gè)課題，有一個(gè)魯哈特教授帶了一幫人研究，他來請(qǐng)我們政府支持，說支持他們做這個(gè)項(xiàng)目，我們也愿意支持他來立這個(gè)課題做。

主持人：這個(gè)課題是不是已經(jīng)開始進(jìn)行了，他們做了什么樣前期的工作。

王正偉：他們現(xiàn)在就是做一些典型的案例調(diào)查，比如說這個(gè)寧夏回族自治區(qū)成立五十年來，民族地區(qū)發(fā)生過械斗沒有，那么他了解完我們這個(gè)地方?jīng)]有發(fā)生過這樣的。再一個(gè)他還看到一些案例就是說，我們回族給孩子結(jié)婚的時(shí)候，漢族同志到回族家來吃飯，而在一個(gè)回漢雜居的村子里面，漢族給家里娶媳婦，回族本來很講究生活習(xí)慣的但是他愿意到漢族家去吃飯，什么原因呢？就是這家漢族已經(jīng)不吃豬肉，完全在這個(gè)村子按照回民的習(xí)慣生活，大家互相尊重，已經(jīng)到了這個(gè)份上就是，回漢之間都能吃飯，這就是非常典型的例子，說明互相尊重，互相包容。