埃及人民議會選舉第二階段投票14日開始。在第一階段9個省的投票中，埃及穆斯林兄弟會(簡稱“穆兄會”)領(lǐng)導(dǎo)的自由與正義黨獲得40%的選票。埃及國內(nèi)外普遍認為，穆兄會將在整個選舉中取得領(lǐng)先地位。在外界看來，穆兄會非常神秘，它上臺后選擇什么樣的內(nèi)外政策成為世界關(guān)注的焦點。穆兄會執(zhí)委會主席古茲蘭是該組織的二號人物，也是唯一可以對外發(fā)聲的人。古茲蘭2007年曾被穆巴拉克政府逮捕，導(dǎo)致全國范圍的抗議活動，最終吉茲蘭被釋放。日前，在開羅市郊穆兄會總部，古茲蘭接受了《環(huán)球時報》記者的獨家專訪。這也是穆兄會首次向外界披露其在埃及和大中東地區(qū)的政治藍圖：不僅限于塑造埃及的未來，它還將實現(xiàn)阿拉伯世界“伊斯蘭一統(tǒng)化”，大中東的格局也可能發(fā)生根本性變化。

堅決把軍隊清出政治舞臺

記者：從2月至今，開羅解放廣場始終被抗議者占據(jù)。一些人還擔(dān)心穆兄會執(zhí)政后可能與軍隊合作。您對此怎么看？

古茲蘭：從今年2月15日起，穆兄會始終鼓勵革命，支持廣場上的示威者，這一點從來沒有改變過。穆兄會成員從來沒有離開過斗爭一線。不久前從解放廣場到內(nèi)政部大樓的流血抗議軍政府的事件中，穆兄會成員就有48人遇難，所以從來不存在推翻穆巴拉克后，我們與軍隊合作“竊取革命成果”的問題。

記者：街頭運動推翻了穆巴拉克政權(quán)，現(xiàn)在這種運動仍然存在，您覺得這種局面何時會結(jié)束？

古茲蘭：只要埃及民眾的全部要求被滿足，也就是舊政權(quán)影響真正消失，國家執(zhí)政正常化，新憲法正式公之于眾，權(quán)力分配公正合理后，抗議民眾就會回家。埃及革命就是反對獨裁者，無論穆巴拉克還是坦塔維(埃及武裝部隊最高委員會主席)。穆兄會執(zhí)政后，民眾將享有公平公正的權(quán)利和真正的自由。

記者：穆兄會執(zhí)政后，如何處理與軍隊的關(guān)系？軍隊影響埃及政治60多年，它會退出埃及的政治舞臺嗎？

古茲蘭：軍隊必須退出埃及政治舞臺，他們的特權(quán)將被徹底剝奪，因為這是解放廣場上民眾的一致要求，也是我們的目標。現(xiàn)在軍隊實際上把持著議會、總統(tǒng)與總理的權(quán)力。我們上臺后，一定要結(jié)束軍隊干預(yù)政治的情況，一定要將他們的權(quán)力壓下去，讓軍隊回歸對外不對內(nèi)，保家衛(wèi)國而非從政。讓持續(xù)掌權(quán)60多年的軍隊一下子退出埃及的政治舞臺確實不容易。我們首先會跟軍隊進行協(xié)商：其次，新憲法將具體規(guī)定軍隊的職責(zé)，讓軍隊回歸對外阻擋外來入侵的本位。我們未來的國防部長將是文職的，文人政府領(lǐng)導(dǎo)軍隊將是必然。如果協(xié)商與制憲都不能迫使軍隊下臺，那么解放廣場上的革命就不會結(jié)束，抗議者聲音將不斷擴大，最終迫使軍隊交權(quán)。

酒吧和肚皮舞將不被允許

記者：外界經(jīng)常將穆兄會與第一階段選舉中得票第二的激進組織薩拉菲派看成盟友，您對此怎么看？

古茲蘭：盡管穆兄會的“自由與正義黨”在第一階段議會選舉中已經(jīng)取得近40%的選票，但現(xiàn)在還不是談?wù)搫倮臅r候，所以談與其他政黨的合作還為時尚早。不過，既然“光明黨”(薩拉菲派領(lǐng)導(dǎo)的政黨)在首輪投票中獲得24.4%的支持率，說明它也不差，是許多公眾愿意接納的政黨。

記者：有人擔(dān)心穆兄會和薩拉菲派上臺之后會讓女性戴面紗、禁止她們工作。這會成為現(xiàn)實嗎？

古茲蘭：這是競爭對手宣傳打擊我們的伎倆。受這一誤導(dǎo)影響，我們的女性支持票很少，但這樣的事絕不會發(fā)生。我們不會逼女性戴面紗，不讓她們工作，不會禁止她們開車。我的妻子就不戴面紗，也有自己的工作。我們這次推出幾十名女性候選人，一人已成功當(dāng)選。至于薩拉菲派，他們的確持更加強硬的宗教態(tài)度，但這是他們的政治宗教主張，不能將我們和他們畫等號。

記者：埃及的旅游業(yè)非常發(fā)達，尼羅河畔和船上有酒吧和肚皮舞表演。穆兄會上臺后，會對這些進行限制嗎？

古茲蘭：我們不會限制旅游業(yè)，反而要進一步壯大旅游業(yè)。要知道，埃及每10個工作機會中就有6個與旅游業(yè)有關(guān)。當(dāng)然，管理措施還是會有的：酒吧將會徹底關(guān)閉，飲酒是不允許的，肚皮舞表演也不可能。但這一切都無關(guān)旅游發(fā)展的大局。

當(dāng)然會與中國保持友誼

記者：作為未來可能領(lǐng)導(dǎo)埃及的組織，上臺后穆兄會將如何施政？

古茲蘭：穆兄會已經(jīng)有完整的對埃及未來建設(shè)的設(shè)想：首先，我們會滿足人們推翻穆巴拉克政權(quán)時提出的基本要求，清理舊政權(quán)的人員，還政于民。在經(jīng)濟方面，我們將不單依賴旅游業(yè)和運河通行費，而會注重發(fā)展農(nóng)業(yè)和工商業(yè)，保證青年就業(yè)。我們將把教育發(fā)展當(dāng)成重點，使青年能受到良好教育。在這方面，我們要學(xué)習(xí)中國推行義務(wù)教育的經(jīng)驗。醫(yī)療衛(wèi)生保障是另一個重點，穆兄會有為窮人提供醫(yī)療的經(jīng)驗，我們會大力建設(shè)窮人看得起病的醫(yī)院和衛(wèi)生設(shè)施，讓60%的醫(yī)院實施免費醫(yī)療。

記者：請問您本人到過中國嗎？對中國有什么樣的印象？

古茲蘭：我本人沒到過中國，但我妻子的弟弟到過廣州，對中國印象非常深。中國是一個偉大國家，我們與中國交往沒有任何問題，我們當(dāng)然要保持友誼。可能因為語言方面的原因，而且穆兄會長期處于半公開狀態(tài)，我們與中國以前沒有直接接觸，中國媒體也從來沒有采訪過穆兄會和我們領(lǐng)導(dǎo)層，我很高興這次能與中國媒體進行交流。

將成為阿拉伯團結(jié)的新力量

記者：穆兄會今后將如何處理與中東其他國家的關(guān)系？

古茲蘭：我們穆斯林本來就是一家，穆兄會絕對不會讓任何一個阿拉伯國家被侵略、遭占領(lǐng)的事重演。在穆巴拉克時代，埃及對巴勒斯坦兄弟的支持非常不夠，我們上臺后將會全力支持巴勒斯坦兄弟，支持他們解放被占領(lǐng)土的斗爭。穆兄會的政黨在摩洛哥、突尼斯、敘利亞和利比亞的影響力都在加大，我們之間有交流與協(xié)同，但我們不會去干涉他國政治。不過，“伊斯蘭一統(tǒng)化”意味著我們本來就是一家。

記者：您能明確闡述一下對敘利亞目前局勢的看法嗎？

古茲蘭：我們堅決反對穆巴拉克、卡扎菲和巴沙爾執(zhí)政，因為他們都在殺我們的穆斯林兄弟。我們現(xiàn)在只是沒有能力幫助敘利亞的穆斯林兄弟，但只要我們上臺，一定會對他們提供幫助。

將調(diào)低與以色列的關(guān)系

記者：您對埃及與以色列關(guān)系的前景有何看法？

古茲蘭：我們今后不會與以色列發(fā)展工業(yè)與貿(mào)易關(guān)系，不會再向以色列出賣我們的資源。穆巴拉克把天然氣和石油低價賣給以色列，我們絕不會讓這樣的事再發(fā)生。我們將全力支持巴勒斯坦兄弟，會給他們很多實際支持。

記者：美國為埃及每年提供數(shù)億美元的軍事援助，歐洲游客為埃及帶來巨額旅游收入。穆兄會上臺后如何處理與美歐的關(guān)系呢？

古茲蘭：我們更希望能夠獲得世界對埃及民生建設(shè)的援助。至于到埃及的游客，不只是美國人和歐洲人，日本、東南亞和中國游客也越來越多。我們與美國和歐洲保持關(guān)系就很好了。