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伊朗總統(tǒng)魯哈尼接受采訪(fǎng)

伊朗總統(tǒng)魯哈尼接受采訪(fǎng)

2014年5月21日，亞信會(huì)議第四次峰會(huì)在中國(guó)上海舉行。伊朗總統(tǒng)哈桑·魯哈尼親自率領(lǐng)伊朗代表團(tuán)參會(huì)，并對(duì)中國(guó)進(jìn)行其自去年8月就任總統(tǒng)以來(lái)的首次國(guó)事訪(fǎng)問(wèn)。

　　5月21日晚，在其下榻的上海世博洲際酒店，哈?！敼峥偨y(tǒng)接受中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)頻道主持人芮成鋼的專(zhuān)訪(fǎng)。

　　魯哈尼：伊朗希望在地區(qū)發(fā)揮一個(gè)強(qiáng)國(guó)的重要作用

　　芮成鋼：魯哈尼總統(tǒng)，很榮幸您能接受我們的采訪(fǎng)。歡迎您來(lái)到中國(guó)。我的第一個(gè)問(wèn)題是：在“新絲綢之路”的背景下，您對(duì)中伊關(guān)系在這個(gè)新時(shí)代里有什么樣的期待？

　　魯哈尼：以真主的名義，中國(guó)作為亞洲的一支強(qiáng)大的力量，在近幾十年里，在不同領(lǐng)域，如經(jīng)濟(jì)、科技、還有國(guó)防、信息技術(shù)和新技術(shù)等方面，取得了驚人的進(jìn)步;而伊朗伊斯蘭共和國(guó)是地區(qū)的一支重要的力量，位于敏感的中東地區(qū)，尤其是波斯灣地區(qū)，還有與之相鄰的高加索地區(qū)和中亞;因此，發(fā)展這兩個(gè)非常重要的亞洲國(guó)家的關(guān)系，對(duì)兩國(guó)、對(duì)亞洲乃至世界都是有利的。我們期待在未來(lái)幾年，兩國(guó)能夠拓展在各領(lǐng)域的關(guān)系，使其取得積極的變化。

　　芮成鋼：魯哈尼總統(tǒng)，自從您當(dāng)選伊朗總統(tǒng)以來(lái)，您不僅改變了伊朗國(guó)內(nèi)的氛圍，而且也改變了世界對(duì)伊朗的看法。您采取了哪些重要的、有持續(xù)性的政策，來(lái)促成這些積極的變化？隨著這些積極的變化持續(xù)下去，您希望最終達(dá)成什么目標(biāo)？

　　魯哈尼：在離現(xiàn)在最近的一次選舉中真正發(fā)生的變化是，在西方的壓力下，人民所表現(xiàn)出的意愿，人民通過(guò)積極參與選舉來(lái)顯示他們自身的重要作用。有超過(guò)72%的人參加了投票。人民選擇了“中間道路”這一口號(hào)，這是我提出的選舉宣傳口號(hào)，其含義是遠(yuǎn)離各種極端、冒進(jìn)和粗暴對(duì)待他人的行為。人民選擇了這樣的口號(hào)。我所追求的目標(biāo)，即伊朗人民所選擇并追隨的，是建立一種平和的氛圍以促進(jìn)國(guó)家發(fā)展。同時(shí)也在中東亂局上構(gòu)建一種平和的氛圍。事實(shí)上，伊朗伊斯蘭共和國(guó)希望在地區(qū)發(fā)揮一個(gè)強(qiáng)國(guó)的重要作用，使地區(qū)回歸和平與穩(wěn)定。而于整個(gè)世界來(lái)講，伊朗伊斯蘭共和國(guó)致力于和世界進(jìn)行建設(shè)性的互動(dòng)。每個(gè)希望與其發(fā)展關(guān)系的國(guó)家、每個(gè)尊重伊朗民族權(quán)利的國(guó)家，我們隨時(shí)愿意與其進(jìn)行積極的交往。如果過(guò)去存在過(guò)沖突的，我們準(zhǔn)備在共同利益的框架下，互相尊重，減少那些沖突，消除那些沖突，將其轉(zhuǎn)變?yōu)橄嗷ラg的信任。

　　魯哈尼稱(chēng)，制裁是痛苦的、是行不通的，希望對(duì)方表現(xiàn)出最終解決問(wèn)題的善意

　　芮成鋼：您去年曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，坐下來(lái)與所有相關(guān)各方進(jìn)行談判是至關(guān)重要的。您能否和我們講講上周進(jìn)行的(有關(guān)伊核問(wèn)題的)談判最困難的部分是什么？上周的談判沒(méi)能取得重大突破，那么7月之后會(huì)發(fā)生什么？

　　魯哈尼：在5＋1(聯(lián)合國(guó)安理會(huì)五大常任理事國(guó)＋德國(guó)－－譯者注)的談判中，我們從一開(kāi)始就聲明，我們的目標(biāo)是在國(guó)際法的框架內(nèi)，也就是在NPT(《不擴(kuò)散核武器條約》－－譯者注)和CICA(亞洲相互協(xié)作與信任措施會(huì)議－－譯者注)中所設(shè)定的框架內(nèi)，因此我們?cè)凇芭R時(shí)協(xié)定”中以善意的態(tài)度表達(dá)了我們的意愿。當(dāng)然，對(duì)方也努力和我們達(dá)成一致。這一輪談判是為了達(dá)成一個(gè)最終的文本協(xié)定，當(dāng)然前面的道路漫長(zhǎng)而曲折。談判涉及到(很多)重要問(wèn)題。為了解決這些問(wèn)題還面臨艱難的選擇，但是我們希望是這樣：在過(guò)去的談判中之所以沒(méi)達(dá)成一個(gè)結(jié)果，是因?yàn)殡p方在探討達(dá)成“最終協(xié)議”的途徑。存在一些困難在我們看來(lái)很正常，但對(duì)方需要表現(xiàn)出一些最終解決問(wèn)題的善意;盡管為達(dá)成一致，我們還有時(shí)間再進(jìn)行幾輪談判，但是我們認(rèn)為對(duì)方在這一次談判中最好就將他們的善意表現(xiàn)出來(lái)。我們現(xiàn)在并沒(méi)有對(duì)達(dá)成最終協(xié)議失去希望。

　　芮成鋼：我們來(lái)談?wù)勚撇?。?duì)世界上很多人來(lái)說(shuō)，“制裁”可能只是出現(xiàn)在頭條新聞里的字眼，但是對(duì)于伊朗人來(lái)說(shuō)，制裁意味著巨大的痛苦，使他們很受傷。您能否準(zhǔn)確告訴我們，制裁對(duì)于伊朗人民來(lái)說(shuō)意味著什么？它究竟有多可怕？

　　魯哈尼：我認(rèn)為用制裁來(lái)解決問(wèn)題的方式是不對(duì)的。如果說(shuō)制裁是痛苦的，那么，對(duì)國(guó)與國(guó)關(guān)系來(lái)說(shuō)也是慘痛的，這是采取單邊主義方式的國(guó)家的意愿表現(xiàn)。每個(gè)國(guó)家都有可能與其它國(guó)家產(chǎn)生分歧，或許可以通過(guò)一個(gè)國(guó)際組織進(jìn)行對(duì)話(huà)，而且在國(guó)際法中已經(jīng)預(yù)見(jiàn)到如何來(lái)解決問(wèn)題。毫無(wú)疑問(wèn)，制裁這條路是行不通的。選擇制裁是錯(cuò)誤的。制裁也許給伊朗人民造成了傷害，然而也堅(jiān)定了伊朗人民維護(hù)自己權(quán)利的意志和決心。同時(shí)還在許多方面，我們的人民維護(hù)了自己的決心，并選擇了自主創(chuàng)新、自力更生的道路。在我看來(lái)，目前所有制裁者都明白，制裁是起不了作用的。這種方式對(duì)雙方都帶來(lái)?yè)p害，也損害其它國(guó)家的利益。因此，唯一正確的、有效的途徑，并且是可以達(dá)成結(jié)果的途徑，就是進(jìn)行符合邏輯的對(duì)話(huà)。我們認(rèn)為，5＋1的國(guó)家和其它國(guó)家現(xiàn)在已經(jīng)切身體會(huì)到，除了談判以外，雙方別無(wú)其他選擇。

　　芮成鋼：在什么樣的情況下，您會(huì)與奧巴馬總統(tǒng)握手，或者與他面對(duì)面會(huì)談？如果出現(xiàn)這些情況，您會(huì)對(duì)伊朗國(guó)內(nèi)因此而批評(píng)你的人說(shuō)些什么？

　　魯哈尼：就美國(guó)看來(lái)，我們過(guò)去與他們的關(guān)系是敵對(duì)的。我們的人民承受著由美國(guó)造成的困苦，特別是從革命到現(xiàn)在。我們的人民希望是這樣一種關(guān)系，即美國(guó)停止像過(guò)去那樣給伊朗人民施加壓力，并聲明不再重蹈覆轍，從過(guò)去敵對(duì)的、踐踏伊朗人民權(quán)利的道路上折返。當(dāng)然，我們的人民是追求自己權(quán)利的人民，不是一心想要報(bào)復(fù)的人民。如果美國(guó)從侵害伊朗人民權(quán)利的道路上折回，尊重伊朗人民的權(quán)利，并賠償對(duì)伊朗人民造成的損失，如果照此行事，我們的人民永遠(yuǎn)不會(huì)與美國(guó)人民有過(guò)節(jié)。美國(guó)的政治家也能夠選擇給兩國(guó)人民帶來(lái)福祉的道路。在那種情況下，兩國(guó)可以建立一種關(guān)系;在那種情況下，我們的人民愿意看到兩國(guó)的代表坐在一起，微笑著交換禮物，并且人民會(huì)答應(yīng)為兩個(gè)偉大的民族建立未來(lái)一種恰當(dāng)?shù)年P(guān)系。

　　魯哈尼：伊斯蘭教是仁慈的宗教;它被極端派歪曲地詮釋了

　　芮成鋼：最后一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于您自己的。對(duì)于中國(guó)電視觀(guān)眾來(lái)說(shuō)，您是一位非常特別的總統(tǒng)：您既是總統(tǒng)，同時(shí)又擁有宗教權(quán)力，也曾經(jīng)是戰(zhàn)時(shí)的軍官;您還曾經(jīng)留學(xué)英國(guó)。您要扮演一個(gè)十分特別的角色，來(lái)處理伊斯蘭世界和西方國(guó)家之間的關(guān)系。因此，從哲學(xué)上來(lái)說(shuō)，在哲學(xué)的層面上，您如何看待您在世界中所扮演的角色？(魯哈尼：和西方國(guó)家還是和中國(guó)？)在處理伊斯蘭世界與世界其它國(guó)家的關(guān)系，尤其是與西方國(guó)家的關(guān)系方面？

　　魯哈尼：我們必須為伊斯蘭與西方以及與其它世界選擇一條道路，即說(shuō)明什么是真正的伊斯蘭。我認(rèn)為近幾年有來(lái)自極端派對(duì)伊斯蘭教的各種壓迫，伊斯蘭教被他們歪曲地詮釋了。伊斯蘭教是仁慈的宗教，是與其他民族和平共存的宗教。伊斯蘭過(guò)去的歷史正說(shuō)明了這一點(diǎn)。因此，如果我們向世界宣傳真正的伊斯蘭，就有助于向各民族很好地宣傳我們的想法。因?yàn)樽屢徊糠秩烁淖兞硪徊糠秩?、讓一個(gè)民族改變另一個(gè)民族都是不可能的，而且壓迫一個(gè)民族也是不會(huì)持久的。任何壓迫都不會(huì)長(zhǎng)久。那么，唯一剩下的途徑就是與人為善、和平共處。我在任期內(nèi)將努力向世界宣傳真正的伊斯蘭文化，宣傳伊朗文明和文化，直面極端派，就像我在聯(lián)合國(guó)提出的應(yīng)對(duì)極端派和暴力沖突的方案那樣，今天在CICA的發(fā)言中也對(duì)此作了強(qiáng)調(diào)。我希望通過(guò)講述真實(shí)的伊斯蘭來(lái)改善當(dāng)今伊斯蘭與其他世界的關(guān)系。謝謝!

　　芮成鋼：魯哈尼總統(tǒng)，謝謝您、謝謝!